Wednesday, June 3, 2009

我為何不要平反六四(上)

初夏香港,六四討論日熾。一眾愛國志士,秉承傳統儒家謙謙君子之精神,溫柔敦厚,含蓄矜持,本不欲與人爭論。像愛國議員們,便紛紛於議會中沈默。但支持平反六四者,一直咄咄逼人,大放厥辭,無視愛國志士謙厚之美。在下雖身在異邦,但心懷故國,對此看不過眼,今天插嘴評之,一挺愛國志士,以正視聽。

香港大學學生會前會長陳一諤,在論壇中謂六四只是「有點問題」,議員劉慧卿當場大表不滿,謂六四屠殺了很多人,不會只是有點問題。議員潘佩璆近稱六四只是「小風波」,亦引來群起而攻。愚見以為,劉慧卿心中之尺,未必便代表他人心中之尺。為何六四不可只是「有點問題」?不可只是「小風波」?陳一諤乃天子門生,潘佩璆是立法會議員,他們自當胸懷丘壑,擁有國際視野。他們關心的,或是盧旺達之大屠殺,或是科索沃之種族清洗,或是以色列攻擊加沙,死難者動輒以萬計或以百萬計,其情之慘,悲天泣地。即使他們無國際視野,只關心近代中國歷史,那八年抗戰,國共內戰,大躍進,文革,受難同胞動輒以千萬計。劉慧卿謂六四屠殺了很多人,所以不可只是「有點問題」,但無論是死傷數字,還是對社會,民生,經濟的長久傷害,六四事件比之上述數者,毫不足道。陳潘二人關心的歷史議題,自有輕重先後之分。六四對其只是有點問題,只是小風波,有何不可?

再者,陳一諤稱柴玲為「走佬」學生領袖,乃事實陳述。支持平反六四者圍攻他,實是冤枉之極。柴玲逃到異邦,不是走佬,難道是旅遊?是觀光?古時皇帝走佬,或曰西狩,或曰蒙塵,都有文過飾非之嫌。柴玲並非皇帝,陳一諤無必要為她弄墨做作。他不用另一粵語俗話「著草」,已是給足面子了。

以前有愛國志士認為,六四鎮壓,帶來社會穩定,奠定其後二十年之經濟繁榮;香港特首曾蔭權近稱,國家經濟發展有目共睹,人們心中應有客觀評價。但支持平反六四者不同意,認為兩者並無關係;支聯會大老更稱,六四鎮壓破壞經濟繁榮。對於歷史假設問題,各執一詞,沒完沒了。如果你是混沌學,複雜系統,蝴蝶效應,非線性運動的專家,你可能會認為香港的蝴蝶展翅能引起德州風暴。換言之,歷史成因極其複雜,單是六四鎮壓或不鎮壓,都未必會達致亦未必不會達致經濟繁榮之果。還有無數成因,互相影響。但若你是「奧金剃刀」的信徒,你當相信兩個不同的歷史假設中,較簡單直接的便較可取。六四鎮壓與不鎮壓,何者較直接地恢復癱瘓之秩序,何者較簡單地帶來社會穩定,何者能令人民忘卻政治鬥爭而埋首賺錢,相信答案清楚不過。所以,鎮壓在邏輯上,的確不一定導致繁榮,但無論你喜歡與否,鎮壓達致繁榮確是較可取之說法。誰說經驗主義一定無用?

在一個論壇上,香港青年發展網絡召集人呂智偉直斥議員李卓人在六四時上北京派錢,令學潮變質。李卓人後於電台節目中否認,稱錢還沒派,鎮壓便發生,後來錢都被充公。愚見以為,錢雖沒派,但不代表呂智偉所言全無道理。在學潮後期,廣場上秩序渙散,衛生極差,一大票學生已然離開。若非香港人帶來嶄新的帳篷,物資,經費,學生或早已捱不住,和平散去。香港人在學潮後期對學生的支持,的確改變了學潮,為一個衰頹的運動打了一支強心針。客觀結果,就是延長了佔據廣場的時間,增加了武力清場的機會。

也在論壇上,全國政協委員劉夢熊稱六四並非屠城,引來支持平反六四者口誅筆伐,質問他如何才算屠城。議員詹培忠亦於立法會謂,六四凌晨時電視畫面漆黑一片,只見傷者抬出,不應幻想發生何事,引來泛民議員圍攻。依在下所見,六四當然絕非屠城。人類創造語言,創造詞彙,無非為方便溝通。如果各人對一個詞彙的認知有差異,那便應翻查字典,加深認識,否則便阻礙溝通。臺灣教育部的國語辭典網上版,對屠城作如此解釋:「攻破城後,殺盡城民」。此外,Tool網站的網上辭典,林語堂漢英辭典,mdbg網站的漢英辭典,都有城破時殺盡其民之意。敢問六四時,解放軍有否殺盡北京城民呢?你當然可以反駁,屠城並不一定雞犬不留。歷史上的屠城,像南京大屠殺,楊州十日,嘉定三屠,還是有活口。就算是蒙古人征服歐亞時,實行「屠一城,降十城」的政策,亦通常會留女人和工匠作活口。但不能否認,屠城起碼是指大比例地殺死城民,死傷以數十萬計。那是「浮屍滿河,船行無下篙處」,那是「城中無主,積屍成丘」,那是「滿地皆嬰兒,或襯馬蹄,或藉人足,肝腦塗地,泣聲盈野」。古時武具僅刀劍弓箭,尚且如此,解放軍用的是槍砲坦克,當真屠城,北京焉有活口?

34 comments:

Anonymous said...

的確唔應該叫屠城, 我一直覺得支聯會話 "追究屠城責任", 太過誇大。版主立論好清楚

陳一諤話有d問題, 只係六四係佢心中o既地位同劉慧卿程翔佢地幾個唔同, 冇理由走去鬧佢。 同上年有 d 鬼佬話唔知四川地震, 章子怡發癲鬧班鬼佬白癡咁大件事冇理由唔知, 一樣咁 on9

CopyLion said...

曲到圓= =b

又,我可以好理解一個拎綜援既爸爸為左俾飯仔女食而去搶--但唔代表佢無錯。
同理或同情心從來只用於判罰輕重、其錯可否原諒,而非斷定有沒有錯。
偷一顆孩子的糖果,孩子說不追究,老師不追究媽媽不追究,難道你又沒錯了?

roy said...

好有興趣睇下(下)出左之後佢會有乜野反應。

Anonymous said...

我為何要說你片面又自以為是中立!
陳同學自稱中立。可是‥
若陳同學稱「六四比文革,共產黨作的孽(當然也有少數好事)只是一個普通的殺人事件」,我將會十分贊同。可是他們用的是「有點問題」和「小風波」則不敢苟同。對方刻意淡化,對立者當然要用完全極端的「屠城」以作平衡。所以你一方面接受陳同學的極端淡化,另一方面就不接受劉議員的屠城。你如果以為你的意見是中立就太好笑了!
陳同學可以用「走路學生領袖」稱呼柴玲,是自己加上貶意,又中立?。中性字眼可以是前六四事件學生領袖。對立者當然是用「落難學生領袖」。
其實就算鎮壓真的可以令國家經濟繁榮,這些人對於鎮壓手法實彈、坦克隻字不提,還有「理性」的陳同學還有人性嗎?
陳同學的派錢論就更可恥,淡化實彈射、坦克壓等清場方式,轉而視聽。其實當年這些也包括很多愛國左派人士的損獻。
我贊同的是這不是「屠城」,但是「殺人」是事實。我贊同六四不用平反。當年在朝鮮人腳下,安定繁榮,楊州十日還是能正確的寫在史書上!

MO said...

好彩版主唔o係香港, 呢d "另類" 聲音, 如果o係香港, 實畀班偽民主派人士圍攻至死, 好似陳一諤咁, 佢地根本就容納唔到異見, 唔識尊重別人言論

Anonymous said...

這些論點比起一眾愛國人士更有條理更有力。Elvis兄如果在港大時歸邊西環,應比陳會長作用更大。

天海

陳大文部落 said...

我個人認為這篇文寫得相當好,思考很緊密,論點沒有重複,也沒有重疊的矛盾,很結實,理據很有力。

至於是否另類聲音,個人反而覺得是「何謂正統聲音」或「何謂正確聲音」的根源邏輯問題上。

正如南京大屠殺,最根源的成因,是幾個村民因一些小事引起的爭執,亦關乎軍伐的腐敗,軍伐腐敗又是中國內在本身的問題,如果軍伐沒這麼腐敗,日本軍的屠殺行動,成功機會又應該會少許多。

而南京屠殺,很少人提到,除了日本軍,其實是有韓國軍的,這在英國出版的歷史記載書籍中有描寫。

確是很吊詭,吊詭當中又頗為曲折。

至於紀念六四,個人很怕那種「你不談六四 = 不關心民主 = 親中 = buy 民建聯」;但談六四,又被人說是「想搞嘢 = 長毛班 Fans = 梗係有外國綠卡啦」這樣。

爆炸頭 said...

既然是待續,看完下篇才說

Desertfox said...

This passage has everything that I wanted to say. Nicely put together. I look forward to the next part.

Anonymous said...

請好好反省你寫過的文字,
爭論六四不是去像小學生爭論。
你如果以為你的意見是中立就太好笑!

平反六四,是本質的平反。對一個自私政權的平反。

共勉之﹗

路過的人 said...

多謝你的文章

樓上果位師兄講得對, 香港偽民主人士根本就容納唔到好似Elvis的另類聲音, 好似劉夢熊話咁樣唔係屠城, 佢地就一定要屈人認解放軍屠城, 咁都叫民主??

其實係唔係屠城, 要看目的

解放軍入城係帶了恢復廣場同首都秩序, 唔係為了殺北京市民, 就係呢點, 就唔可以解釋為屠城

昨日明報話, 果時有幾批人向解放軍開槍, 殺死幾個解放軍, 有d 軍械唔見了, 就足以證明其實係有唔少暴民出現, 解放軍入城對付呢批人, 其實係保護北京市民先真

Anonymous said...

唉...

http://images.google.com.hk/images?gbv=2&hl=zh-TW&sa=1&q=64天安門&btnG=搜尋圖片&aq=0&oq=64

Anonymous said...

陳大文可唔可以搵次講野唔好咁九唔搭八隨口噏當邏輯?

Faustus said...

睇完呢篇野,我想起日本作家村上春樹在早前以色列鎮壓巴勒斯坦時,到到以色列領耶路撒冷文學獎。

他,有此一說,

"Between a high, solid wall and an egg that breaks against it, I willalways stand on the side of the egg." Yes, no matter how right the wallmay be and how wrong the egg, I will stand with the egg.

「以卵擊石,在高大堅硬的牆和雞蛋之間,我永遠站在雞蛋那方。無論高牆是多麼正確,雞蛋是多麼地錯誤,我永遠站在雞蛋這邊。」

新仔 said...

我覺得博主誤會了平反六四的真意.

平反六四, 是為一件使用了不當武力導致大量死亡的血腥鎮壓作出控訴; 為愛國學生洗脫污名; 為死者求一個公道.

要求平反六四, 是對追求公義的堅持.

博主的說法, 就因為控方律師行為不檢, 就因為被告是位搞好經濟的大公司行政總裁, 所以一件謀殺案就不用查不用審, 被告無罪釋放, 不用還受害人一個公道了?

無論泛民是做得好看還是難看, 這不影響我是否支持平反六四, 這是兩碼子的事, 不要混淆了.

求求你們, 不要再用這種 "控方律師行為不檢" 的這種罪名來踐踏六四死難同胞, 好嗎?

Anonymous said...

求求那些人认真看完blog主的真意才作评论啦
9吾搭八

Towa said...

我有預感,對這一篇點頭的人,會在下一篇受當頭棒喝……
只是,不知道這一記棒子會不會讓人點頭點得更快更大力。

roy said...

Elvis你好殘忍!

Anonymous said...

The best tactis of June-4 apologists is to argue semantics. Elvis has given a brilliant demonstration. Way to go, man!

But I hope you don't actually mean what you said.

暗黑的卡夫卡 said...

Elvis兄:

你的文膽戰鬥力比那浸大教授實在好太多了!

said...

哼! 我學精左架啦 唔會咁易俾你陰到既!
睇埋下集先comment.....

Hercules said...

引人上吊, 高!!

Elvis said...

卡夫卡兄,

稀客稀客。小弟文筆論據, 應該不比陳一諤差吧? 將來如獻媚投誠, 不知能否向西環討口飯吃呢........

Elvis said...

塔小姐,

我平時都冇乜陰你架喎.....

乜咁講我啊

Anonymous said...

支持blog主!

支聯會o的人根本一直就係想誇大, 講咩屠城, 其實係想多o的人出黎, 增加佢地o既政治本錢!!!

開槍鎮壓, 我都覺得唔係好o既處理方法, 死人中央都唔想, 但絕對唔係屠城, 中央只係想清場, 唔係想殺北京市民!!!

陳大文部落 said...

嘩...你呢招夠毒呀....哈哈哈!

睇下啲「愛國愛港真性情」即刻出晒嚟....

June 3, 2009 5:11 PM 匿名:喂,我真係民建聯 Fans 嚟㗎,我份人最識撈, buy 民建聯大把嘢撈嘛!

Feheart said...

Elvis 兄古古惑惑出招....
陷阱都要整半邊整個陷阱上集先~
荒死人隻腳抽得快,踩得唔夠深.....

小生.毛出沒注意 said...

拿,呢o的咪「眼前鬼卒皆為妖」囉!

西環中人好應該注視呢位明日新星啦~

「境外勢力亦對我國一小撮暴民所引發之反革命暴動持公正客觀的正面評價」

Anonymous said...

若然香港地真的是

“ 根本就容納唔到好似Elvis的另類聲音” , “根本就容納唔到異見, 唔識尊重別人言論” ,咁

陳一諤、呂智偉、周全浩之流,

為甚麼又會出現在報章、電台、blogs、公開論壇 ……發聲發文呢?

所以,說

“ 根本就容納唔到好似Elvis的另類聲音” ,

“根本就容納唔到異見, 唔識尊重別人言論” 的,

若不是瞎了,

就是睜大眼講瞎話,

或者有點自虐,喜歡自打嘴巴,

而且是當眾自括嘴臉,還要沾沾自喜,

以為自己是如何「理性」。

- N

路人丙 said...

支持blog主 x 2

我最撚憎d 人在未明真相之前就鬧o左中央先
如果你地經歷過文革就知道咩事, 果時果班學生既做法, 根本就同文革d 紅衛兵冇分別

如果唔清場, 點樣恢復秩序同維持穩定? 中國亂o左, 20年後又點會好似依家咁發展得咁好? blog 主話咁樣係較可信既說法, 我非常同意, 冇人知道一個歷史假設會達致咩後果, 但這個係最可信的說法, 因為現實就係, 件事解決 o左, 就達到而家穩定o既後果

唔通仲想走返文革o既回頭路?

Anonymous said...

陳大文好鬼衰。。。。曲線曲到令人扯火 =.=

Elvis就陰陰濕濕,曲線曲到你傻。。。

兩條友鬥曲 ....差o的跟唔到。。。

:)

Toby Fan said...

無當日的流血,無今日的中國
中國改革富強,犧牲在所難免
自古歷史如此,任何國家如此
發生在文明時,眾人因而震撼
相比過去革命,六四倒小兒科
他們愛國精神,亦好令人敬佩
平反學生污名,而非事件本身
對錯誰能確定,就由歷史定斷

Anonymous said...

好一招引蛇出洞。

Anonymous said...

同意 blog 主所講, 陳一諤話 六四"有d 問題", 都唔算得係咩好嚴重o既事, 陳一諤只係表達佢自己立場, 動不動就喊打喊殺要佢落台o既, 口口聲聲話支持民主, 我睇到咁既情況, 真係心都寒埋

仲有, 好似前日有個叫 "富爸爸" 登報紙話, 當時d 學生身上只得幾蚊, 香港人幾百萬咁拎上去, 比佢地當生活費, 佢地從來未收過咁多錢, 梗係唔離開啦。希望blog 主唔會因為中肯的言論被人圍攻

mike